北京邮电大学经济管理学院院长舒华英访谈

舒华英教授，北京邮电大学经济管理学院院长、中国通信学会理士、北京高校管理科学研究会理事长、中国国家邮政局科学技术委员会委员、政府特殊津贴专家,中国MBA杂志顾问。主要研究方向是信息管理系统、通信网优化规划。目前主要进行宽带IP网网络管理、计费以及ERP、CRM信息系统及系统集成、知识创新方面的研究。先后承担了国家863计划、国家自然科学基金、 “ 八五 ” 攻关项目、国家科委、邮电部、北京市等纵向科研项目和邮电企业及其他企业的横向项目以及国际合作项目共30余项。 舒教授还同时是中国通信学会组织委员会、中国邮电企业管理协会、中国通信学会通信经济管理委员会、中国优选统筹法与技术经济数学研究、中国电子学会工业工程专门委员会、等协会的委员或理事。

中国MBA：北京邮电大学是一所以邮电行业为主的学校，它所开办的MBA教育肯定也和其他的一些综合性院校的商学院有所不同。您能就北京邮电大学MBA教育的办学特色向我们的读者做一概要性地介绍吗？

舒华英教授：好的。我们的MBA教育大概情况是这样的。中国的MBA教育是1991年开始试办，1994年正式办。第一批院校是1993年批准的，1994年是第二批，1998年是第三批。我们学校是1998年开始办。这是有历史原因的。大家都知道，我们原来是归邮电部管，邮电部是一个行业性很强的部门，所以它希望学校围绕着邮电方面来办学。我们学校的专业设置过去都是按照部里的要求来设置。有的专业，从学术上来说，很有必要设置，但从邮电部的经营来看，不是很有必要。当
然，我们受部里领导，钱由部里出，领导也由部里任命，所以我们不能设，这对学校的发展是很不利的。在划归到教育部的前后，我们才重新考虑新专业的设置。

1997年，我们感觉到随着国家改革的深入，邮电部要政企分家，必须进行大的改革；而学校培养的人应当适应整个社会的需求。学校向部里请示，设置一些新专业，其中也包括MBA。所以我们MBA的起步比清华等学校晚了六七年。由于起步比较晚，所以刚开的时候招生人数比较少。主要是面向邮电行业招的，同时也面向社会其他行业招生。但第一年的招生并不理想，只招了20几个人,现在MBA的招生规模大大扩大，EMBA不仅在北京，在外地也有办学点。

国家把部属院校调整，一些院校归地方管理，一些划归教育部直接管理。这是将教育由部门办学、部门用人的计划经济向市场经济改革的重要一步。我校划归教育部统一管理后，我们不仅保持了原来的IT行业特色，还考虑到学科的整体的发展的需要，对学校内部院系也进行了调整，以原来的管理工程系为基础成立了经济管理学院。这样又出现一个管理体制上的调整。调整对我们办学总的来说是有利的，但是在一定程度上还是影响了发展速度。

2001年是MBA试办10周年，全国MBA教学指导委员会、国务院学位办组织对全国第三批MBA试办院校进行合格验收，我们以优异的成绩顺利通过了验收。

应该说，现在市场上对MBA教育的需求是很大的，尤其是这几家大的电信公司正在走向市场化，他们对MBA教育很有需要。在我们行业内部，有很多人都希望有各种各样的培训班以充实提高自己，比如，联通、移动和电信，虽然他们彼此是竞争对手，但对人才的需求是一致的。这是从学生规模来讲。

从另一个角度看，开办MBA教育以后我们的师资队伍、教材建设都得到了长足的发展和进步。基本情况是：培养了一批教师，引进了一批教师，还从国外、国内聘请进了一批高水平的兼职教授。我们的师资力量无论从 “ 质 ” 还是从 “ 量 ” 的方面比较，和办学初期已不可同日而语，但是和学生的数量相比而言，还是比较紧张，这也是我们今后努力的重点之一。

在教材建设上，按照全国MBA教学指导中心的要求和我们自身的优势、特点设置骨干课程，用的基本上是国际上最新的教材。我们的办学特色体现在案例和选修课的安排上。一方面，我们采用的是哈佛等国外名校的案例，另一方面也是我们院老师到各地去调查写出我国IT、电信行业的案例，两者结合起来。

我们院MBA教育的定位或者特色，是面向IT业。关于这个特点，2001年来评估的MBA专家也充分肯定了这一点。现在我们的学生对院里学术气氛也是认可的。学校、学院的很多活动，都是经管学院的学生来主办的。如，我们成功的举办了2002、2003新年两届论坛，创业大赛、世纪讲坛等。这些活动在社会上和校内都产生了巨大的影响。提高了学员的能力，增强了团队精神，把MBA的素质教育融于实践中。

现在中国的教育正处于一个改革期，到底中国的高等教育走什么样的模式好，各个院校都在探讨。邮电大学这几年做了一些改革，包括后勤体制的改革，校、院体制的改革，有很多的尝试，但这些尝试还有待进一步经过实践检验和时间的考验。

二级院的办学自主多了一些，包括进老师，调整师资结构，但给二级院的压力也很大。可以说是忙得不亦乐乎。我们院的领导有5位，一个院长，两个副院长，一个书记，一个副书记。一个副院长管行政、财务，一个副院长管教学，我是全面负责，也兼管一些科研和学科建设工作。

现在我们的研究生（硕士生，博士生，MBA学生等）加起来，经管院在校学生有1，300多人。这还不包括在外面的。我们在深圳、天津、石家庄还有一些合办的MBA学生。加上这些学生有1700多人。现在学生很多，院里老师的类型也不是单一的，正式档案关系在我们这里的，有50多人，加上给我们上课的兼职教授，有70多人。

中国MBA：从您的谈话中，我们可以感觉到北邮的MBA主要是从面向邮电行业，然后又拓展到面向整个IT行业。现在各院校在外地办班的例子也不少，北邮在外地主要是和一些通讯类公司、运营商合作办学。您能否就这方面的情况再介绍一下？

舒华英教授：在办学上，各个学校都应有自己的定位。例如北大清华，他们是综合性大学，而且国家重点扶持，在培养知晓多学科知识的通才方面，他们的优势非常明显。但在通信，IT领域里，我们也有自己的强势。现在各通信公司要提高自己员工的水平，我们在这方面大有优势。比如在郑州办了一个班，效果很好。经过学习，有些学生是直接受益，有些学生是受到潜在的影响，领导水平得到提高，另外培养了一批中层领导干部，这就达到了MBA教育的目的。所以从这一点来说，我们结合自己原有的优势，办出具有本校特色的MBA教育。MBA教育是实践性很强的专门学位教育，中国的MBA教育不能千人一面，各个学校都应有自己的特色，这样才能满足市场对人才需求的多样性。

中国MBA：在合作办学的时候，有一个质量的问题。有些学生是通过全国MBA联考入学的，通过这种联考进来的学生，素质和水准可能有保证。但在联合办学的情况下，学生和教学的质量能否得到保证？

舒华英教授：我们是严格按照国家的要求来做的。我们办这些班的时候，学生是经过全国联考，取得了入学资格。另外一些电信类和社会上其他的公司，看到既然有这种班，也愿意把员工送来培训。对学生的要求都是一样的。有些学生学完参加考试拿学位了，有些学生没有，我们允许学生修完课程后，参加全国联考。通过了国家的联考以后，我们再允许他做论文。如果有些只是为了培训，不想，或者是不需要参加考试，那我们发给他们MBA这种课程班的结业证书。这样即满足了一些企业培养人才的需要，又严格遵照了国家的要求。

中国MBA：刚才您提到师资和教学，北京邮电大学在MBA课程设置方面的不同之处表现在什么地方？

舒华英教授：我们的骨干课程是按全国MBA教学指导中心制定的标准设置的，和其他院校是一致的。骨干课程的特色是体现在案例上。同时，光这些骨干课程还不够MBA毕业所需的学分（笑），我们还开设一些选修课程，很多的特色都体现在这些选修课上。

中国MBA：北京邮电大学和国际上一些院校的合作进行得如何？

舒华英教授：从2001年起，已经有几家院校开始和我们谈合作，现在正在等待教育部的批准，因为合作办学需要通过教育部的认可。我们所谓的合作，是由他们的老师和我们的老师共同授课，拿我们的学位。如果象有些院校那样，他们来授课，我们替他们招生，然后拿他们的学位，目前也有这样的院校来找我们，但我们并不是特别积极。因为，发他们的学位，实际上是不需要考试的。也许我们是比较保守，但我们现在毕竟处于一个探索阶段。

另外一项我们正在的做的工作是：把我们的MBA办到国外去，发我们邮电大学有教育部认可的证书。这个报告已经上报到教育部了，教育部对这件事情也很支持。原因是从2002年以来，在整个全球化的过程中，信息业的合作大幅度增长。比如说，不久前在泰国召开的湄公河流域四方六国会议，还有东南亚地区的10＋1的会议，东南亚加上中国这样一个自由贸易区，到那时候肯定有很多的东南亚国家的企业到中国来进行商贸活动，所以我们准备开展和新加坡几所大学的合作。基本意向已经达成，现在只等教育部的批准了。我们要把教育办到新加坡、马来西亚去，完全用我们北京邮电大学MBA的教学方式、教学内容去给他们上课。将来他们的学生可以到中国谈生意，做经理。目前，我们合作办学的重点，放在这方面上。原来有很多大学走在我们前面，把国外一些好的大学请到中国来办学。我们起步已经晚了，这条路虽然也可以走，但我们把重点放在另一条路上。由于在国外办班的学生大部分都有志愿将来到中国来，所以我们使用中文来授课，用中英文教材。因为那里的学生主要还是在华人圈子里。也许，这就是我们和别人不大一样的地方。中国的教育就像中国的企业一样，不能光等着国外的企业来占领我们的市场，我们的企业也要走向世界。

前一段时候，有很多的报纸，媒体都在讨论中国的MBA教育该如何办？我觉得这里有一种误区。一开始有一些媒体在炒作，看MBA的年薪是多少、职位如何等。实际上中国MBA教育和我国的整体教育水平是一致的。我们国家整个教育水平还没有达到和经济建设相适应的水平。尽管，比如说今年有230万大学生毕业参加就业，可能会对就业造成很大的压力。但是和我们的人口相比，我们的受教育程度还是很低。再打一个比方，MBA，也有点像我们通信行业，当只有你一家有电话的时候，你谁也打不通，也就没什么用。如果你有电话，我有电话，人人都有电话，大家才会都打电话来联系。现在MBA人数实际上还是很少的，全国一共只培养了5万多人，5万多人分布到全国这么多企业当中，还形成不了大的气候。我们国家国有和民营的各种企业几百万家，整体的管理水平还很低。如果企业里读过工商管理教育的人多了，大家会接受共同的管理准则，有共同的思维，可以减少很多不必要的沟通上的麻烦。这样MBA教育的重要性会更加凸现出来。所以，可以说现在MBA教育还是处于上升的阶段，当然，有很多人对它不认识，有些学员定位也不准确，期望值和就业的需求还有距离。管理的问题最重要的是一个理念问题，而MBA教育的关键就是要更新观念。对于《中国MBA》杂志，我觉得有一点很重要，就是，它面对的不仅仅是在校的MBA学生，而是整个受过MBA教育的人群，让大家来认识MBA不仅仅是在校的学习，更是一种终生的管理思维锻炼。